Интервью с членом парламентской фракции «Наследие» Степаном Сафаряном

-Как Вы оцениваете последнюю встречу президентов Армении и Азербайджана и ее результаты?

-Думаю, что в ходе встречи решений по урегулированию Нагорно-карабахской проблемы найдено не было. Хочу привлечь ваше внимание к одному факту. На официальном сайте ОБСЕ были опубликованы те принципы, по которым, в той или иной мере, есть договоренность. Есть также определенные принципы,  по которым в Москве должны были быть достигнуты договоренности.  В этом разрезе решений найдено не было.

-Получается, что вокруг некоторых принципов урегулирования   Карабахского конфликта было достигнуто соглашение?

-Интересна та методология, которая будет сейчас применяться. То есть, кажется, что до октября взят перерыв для согласования решений. Однако примечательно то, что три сопредседателя до октября, сначала по отдельности, затем все вместе, готовятся посетить Армению и Азербайджан. Фактически, они будут работать со сторонами, чтобы суметь привести их в октябре к определенным решениям.

-Уже говорится, что очередная встреча Саргсян-Алиев состоится в октябре. В октябре Серж Саргсян, по всей видимости, поедет в  Турцию смотреть ответную футбольную игру Армения-Турция. Это совпадение или, тем не менее, урегулирование Карабахского конфликта и армяно-турецкие переговорные процессы связываются друг с другом?

-Факт назначения встречи на октябрь, по сути, снова связывается с армяно-турецкими переговорами. Прежде всего, если бы не было этой встречи, или, если бы она состоялась  раньше, решения снова не были бы найдены. Если бы она состоялась после октября, то это означало бы, что Турция, возможно, не открыла бы границу. После московской встречи Саргсян-Алиев министр иностранных дел Турции Давудоглу выступил с заявлением, сказав, что пока нет прогресса в направлении урегулирования Карабахского вопроса, граница открыта не будет. В этом разрезе, кажется, проделав до сентября определенную работу, турецкой стороне будет представлено, что решение близко, и открытие границы будет способствовать урегулированию проблемы.

-Министр иностранных дел Азербайджана заявил, что сейчас уточняется график вывода армянских вооруженных сил с освобожденных территорий и возвращения азербайджанских беженцев. Эдвард Налбандян это опроверг, а президент Армении заявил, что основным вопросом является статус Нагорного Карабаха, который должен решиться путем свободного волеизъявления и иметь обязательную правовую силу. В этом случае, вокруг каких принципов стороны могут прийти к согласию?

-Опубликованные принципы урегулирования проблемы касаются возвращения Азербайджану 5-и освобожденных территорий и вывода из них армянских войск. Если обратим внимание на публикацию в газете «Коммерсант», которая касается переговоров, то мы видим, что основной проблемой  обсуждения в Москве  было  такое закрепление статуса Карабаха, которое не должно каким-либо образом уменьшать сегодняшний статус свободы Арцаха. Поэтому в заявлениях Мамедьярова и армянской стороны есть логика, они оба правдоподобны. И вывод армянских войск с 5-и освобожденных территорий рассматривается как раз в этом контексте. То есть, относительно безопасности Карабаха Азербайджан должен дать очень серьезные гарантии. Однако в этом вопросе стороны не пришли к общему знаменателю, и дискуссия была продолжена даже в присутствии сопредседателей МГ ОБСЕ. Это означает, что нельзя считать согласованным и сказанное Мамедьяровым.  То есть, сказанное двумя сторонами близко к истине. Обсуждаемый вопрос имеет прямое отношение к проблеме возвращения 5-и территорий. Однако, так как в вопросах статуса Карабаха и проведения референдума  соглашения достигнуто не было, то это означает, что согласия по какой-либо из проблем нет.

-Как Вы оцениваете возможность достижения желаемого для нас результата по основным отмеченным принципам в переговорах? Не опасны ли они для армянской стороны?

-Вся  опасность этих переговоров заключена в том положении, что армянская сторона продолжает обсуждать нереалистичные и противоречащие интересам Армении и Арцаха принципы  и торговаться вопросом освобожденных территорий, которые «де-юре» принадлежат Нагорному Карабаху.

-Сопредседатели МГ ОБСЕ не исключили, что в ближайшем будущем возможно подписание рамочного соглашения. Насколько это реалистично?

-Думаю, что подписание любого документа возможно только в случае серьезного международного давления. Иначе, этот процесс обречен на провал, так как президенты Армении и Азербайджана не могут с уверенностью «продать» достигнутые договоренности собственным обществам. Они оба понимают, что есть серьезные проблемы, не соответствующие интересам двух сторон, следовательно, проблема становится неразрешимой.

Беседу вел Вахтанг Маргарян.