Беседа с драматургом у нас состоялась во время обсуждения по теме «Вульгарность вместо политической дискуссии»
- Как вы считаете, подобные обсуждения могут ли что-нибудь дать для формирования здоровой дискуссии или они останутся исключительно на уровне обсуждений?
- Если посмотрим на принцип, «капля пробивает камень», то, конечно, подобные обсуждения очень хороши. В последние месяцы, может быть, даже в течение года впервые была поставлена подобная задача. Мы, действительно, чересчур зашли за грань.
- Имеете в виду грань порядочности?
- Мы каждый день переходим разные грани - человеческие, просто обыкновенной порядочности... Как говорят, прежних дашнакцаканов не бывает, так и прежних журналистов не бывает. Лишь 43 года я работала в «Гарун»- е, где не только было уважение к слову, а было уважение к тому человеку, о ком ты писал, и не важно было, положительное или отрицательное. Просто ты осознавал, что перед тобой человек, после чего лишь ты решал свою журналистскую задачу. Сейчас же журналистика стала самым грязным «занятием». И, что интересно, сколько ты будешь ругать, столько они себя больше будут считать журналистами.
- Кому больше присуща такая манера поведения?
- Больше всех ругаются те люди, которые в этой стране камень на камень не поставили.
- На Ваш взгляд, наше общество обозлено?
- Ужасно. С чего начинается озлобленность общества? С несправедливости. После 1 марта прошлого года вы не ждите, что в стране Армения будет терпимость или известная ереванская улыбка. Не будет. Если после 27 октября в Национальном Собрании маются души восьми жертв, то после 1 марта души более 10 человек парят над всем городом Ереваном.
- Несправедливость началась сегодня?
- Слава Богу, что видела выборы 1991 года, видела референдум. Я видела, что такое справедливость. Кроме того, я помню также, что во время парламентских выборов 1995 года впервые были выстрелы. Я все хорошо помню.
- И чем отличалась ситуация 1995-96 гг. от ситуации, создавшейся после президентских выборов 2008 года?
- Всем выборам «повезло» в том плане, что они не принесли человеческих жертв.Но их логическое решение в том, что надо было дать конец 1 марту. И если виновные 1 марта не будут наказаны, то следующие выборы будут намного хуже.
- Не считаете, что в Армении процессы теми же лицами в определенных этапах повторяются?
- Говорят, что и погода раз в 12 лет меняется? Но ведь человек должен быть на шаг впереди погоды. Зачем мы должны двигаться циклом и придти к очередному выстрелу, а не двигаться вперед. Когда я говорю 1 марта, мои оппоненты говорят, что события 1996 года были ничуть не хуже. В 96-м были, но сейчас вы хотите, чтобы я о 1-м марте не говорила и чтобы эта логика продолжалась? И потом, зачем в 1991 году советский правящий режим не двинул на народ танки? А что у них хуже были танки? Просто они знали, что народ это не проглотит. А сегодня посмотрите, что происходит. Отсюда и ответ на тот вопрос, зачем наше общество обозлено.
- Вы также частичка озлобленного общества, однако это не отразилось на Вашу обаятельную улыбку.
- Знаете, зачем я не озлобилась (улыбаясь)? Я живу мирно сама с собой. То есть, делаю то, что делать не могу. И мой выбор является настолько выбором, что это моя страна. Не говорю, что наша страна. Моя страна, мой город, мои символы...
- В этом ряду власти тоже Ваши?
- Конечно, нет. Скажу, что в свое время я достаточно много писала против АОД и т.д Однако, на этот раз свой голос я отдала Левону Тер-Петросяну. И знаете, зачем я дала. Во-первых, мое решение было вызвано тем, что он публично объявил, что раскроет 27 октября. Во-вторых, это обусловлено тем, что я увидела видеоклипы, направленные против Левона Тер-Петросяна. Когда увидела, что все работают против одного, вперед выдвинулась чисто психология писателя - встать рядом с отвергнутым. Потом когда строку за строкой начала читать его выступления, окончательно приняла решение. И не случайно, что сегодня власти борются лишь против Левона Тер-Петросяна.
- Вы уверены в этом?
- Время покажет. Сейчас взят какой-то «тайм-аут», происходит что-то интересное. Я лично, когда иду на митинг, просто иду, чтобы встать рядом с оппозицией. В конце концов, я всех помню, у меня очень сильная память. Когда смотришь на любого, то можешь сказать, кем он был в прошлом. Но я знаю одно. Любая власть должна понять, что подтасовкой, ложью не надо идти к власти и для удержания этой власти не надо давать человеческие жертвы. Моя борьба, в основном, заключается в этом.
- Фактически, это бунт. А насколько верно лишь ради бунта встать рядом с кем то?
- Но ведь его желание то, что я хочу видеть в этой стране?
- А что говорит Левон Тер-Петросян?
- Он говорит, свободные, справедливые выборы ...
- Возьмем сегодняшние актуальные вопросы - проблема Карабаха, армяно-турецкие отношения...
- В частности, по части армяно-турецких отношений Левон Тер-Петросян четко высказался против создания комиссии историков...
- А по всем остальным пунктам согласился с подходами властей.
- Знаю, знаю, что вы скажите. Но есть один принцип - в отношении любой власти, которая тебе не нравится, надо бунтовать. Сегодня я веду борьбу против этих властей. Завтра, кто бы ни пришел к власти, если будет вести себя так же, все равно, против него тоже буду бороться. Через два дня я отправляюсь в Карабах для участия в форуме, созванном АРФД. Я иду не только для участия в форуме, а чтобы увидеть, а что там творится. Голос Карабаха не слышен. Зачем не слышен?
Карине Ходикян
Беседа с драматургом у нас состоялась во время обсуждения по теме «Вульгарность вместо политической дискуссии»
- Как вы считаете, подобные обсуждения могут ли что-нибудь дать для формирования здоровой дискуссии или они останутся исключительно на уровне обсуждений?
- Если посмотрим на принцип, «капля пробивает камень», то, конечно, подобные обсуждения очень хороши. В последние месяцы, может быть, даже в течение года впервые была поставлена подобная задача. Мы, действительно, чересчур зашли за грань.
- Имеете в виду грань порядочности?
- Мы каждый день переходим разные грани - человеческие, просто обыкновенной порядочности... Как говорят, прежних дашнакцаканов не бывает, так и прежних журналистов не бывает. Лишь 43 года я работала в «Гарун»- е, где не только было уважение к слову, а было уважение к тому человеку, о ком ты писал, и не важно было, положительное или отрицательное. Просто ты осознавал, что перед тобой человек, после чего лишь ты решал свою журналистскую задачу. Сейчас же журналистика стала самым грязным «занятием». И, что интересно, сколько ты будешь ругать, столько они себя больше будут считать журналистами.
- Кому больше присуща такая манера поведения?
- Больше всех ругаются те люди, которые в этой стране камень на камень не поставили.
- На Ваш взгляд, наше общество обозлено?
- Ужасно. С чего начинается озлобленность общества? С несправедливости. После 1 марта прошлого года вы не ждите, что в стране Армения будет терпимость или известная ереванская улыбка. Не будет. Если после 27 октября в Национальном Собрании маются души восьми жертв, то после 1 марта души более 10 человек парят над всем городом Ереваном.
- Несправедливость началась сегодня?
- Слава Богу, что видела выборы 1991 года, видела референдум. Я видела, что такое справедливость. Кроме того, я помню также, что во время парламентских выборов 1995 года впервые были выстрелы. Я все хорошо помню.
- И чем отличалась ситуация 1995-96 гг. от ситуации, создавшейся после президентских выборов 2008 года?
- Всем выборам «повезло» в том плане, что они не принесли человеческих жертв. Но их логическое решение в том, что надо было дать конец 1 марту. И если виновные 1 марта не будут наказаны, то следующие выборы будут намного хуже.
- Не считаете, что в Армении процессы теми же лицами в определенных этапах повторяются?
- Говорят, что и погода раз в 12 лет меняется? Но ведь человек должен быть на шаг впереди погоды. Зачем мы должны двигаться циклом и придти к очередному выстрелу, а не двигаться вперед. Когда я говорю 1 марта, мои оппоненты говорят, что события 1996 года были ничуть не хуже. В 96-м были, но сейчас вы хотите, чтобы я о 1-м марте не говорила и чтобы эта логика продолжалась? И потом, зачем в 1991 году советский правящий режим не двинул на народ танки? А что у них хуже были танки? Просто они знали, что народ это не проглотит. А сегодня посмотрите, что происходит. Отсюда и ответ на тот вопрос, зачем наше общество обозлено.
- Вы также частичка озлобленного общества, однако это не отразилось на Вашу обаятельную улыбку.
- Знаете, зачем я не озлобилась (улыбаясь)? Я живу мирно сама с собой. То есть, делаю то, что делать не могу. И мой выбор является настолько выбором, что это моя страна. Не говорю, что наша страна. Моя страна, мой город, мои символы...
- В этом ряду власти тоже Ваши?
- Конечно, нет. Скажу, что в свое время я достаточно много писала против АОД и т.д Однако, на этот раз свой голос я отдала Левону Тер-Петросяну. И знаете, зачем я дала. Во-первых, мое решение было вызвано тем, что он публично объявил, что раскроет 27 октября. Во-вторых, это обусловлено тем, что я увидела видеоклипы, направленные против Левона Тер-Петросяна. Когда увидела, что все работают против одного, вперед выдвинулась чисто психология писателя - встать рядом с отвергнутым. Потом когда строку за строкой начала читать его выступления, окончательно приняла решение. И не случайно, что сегодня власти борются лишь против Левона Тер-Петросяна.
- Вы уверены в этом?
- Время покажет. Сейчас взят какой-то «тайм-аут», происходит что-то интересное. Я лично, когда иду на митинг, просто иду, чтобы встать рядом с оппозицией. В конце концов, я всех помню, у меня очень сильная память. Когда смотришь на любого, то можешь сказать, кем он был в прошлом. Но я знаю одно. Любая власть должна понять, что подтасовкой, ложью не надо идти к власти и для удержания этой власти не надо давать человеческие жертвы. Моя борьба, в основном, заключается в этом.
- Фактически, это бунт. А насколько верно лишь ради бунта встать рядом с кем то?
- Но ведь его желание то, что я хочу видеть в этой стране?
- А что говорит Левон Тер-Петросян?
- Он говорит, свободные, справедливые выборы ...
- Возьмем сегодняшние актуальные вопросы - проблема Карабаха, армяно-турецкие отношения...
- В частности, по части армяно-турецких отношений Левон Тер-Петросян четко высказался против создания комиссии историков...
- А по всем остальным пунктам согласился с подходами властей.
- Знаю, знаю, что вы скажите. Но есть один принцип - в отношении любой власти, которая тебе не нравится, надо бунтовать. Сегодня я веду борьбу против этих властей. Завтра, кто бы ни пришел к власти, если будет вести себя так же, все равно, против него тоже буду бороться. Через два дня я отправляюсь в Карабах для участия в форуме, созванном АРФД. Я иду не только для участия в форуме, а чтобы увидеть, а что там творится. Голос Карабаха не слышен. Зачем не слышен?
Беседу вел Вахтанг Маргарян