Интервью с художественным руководителем ансамбля традиционной песни и танца «Карин» Гагиком Гиносяном
-Какую оценку Вы дадите нынешнему процессу налаживания армяно-турецких отношений?
-Я последователь идеологии Нжде. У него есть такая мысль, что, если хотите простить турка, то прежде победите его. А если считаете, что этот день не наступит, то, заверю вас, что наступит, но только после того, как мы его победим, поставим его на колени.
-То есть Вы против того, чтобы армяно-турецкие отношения были урегулированы?
-Я на 100% против подобных отношений. Это абсурд и грубое упущение государственной дипломатии РА, что в парафированных между Арменией и Турцией протоколах слово «блокада» (которая осуществляется Турцией на протяжении 16 лет) в нашей новонезависимой государственности комментируется как открытие границы. Армения никогда не закрывала границы. Если Турция блокировала Армению, то пускай она будет добра заявить, что прекращает блокаду, а не открывается граница при проявлении доброй воли с обеих сторон.
И, конечно, о взаимном признании границ и речи быть не может, так как это уже предусловие. Если говорили, что предусловий не должно быть, то не должно быть и этого. А если о предусловиях речь идет, то Турция сама должна сделать уступки по предусловиям, так как 16 лет она разрушала, благодаря своей блокаде, нашу экономику, ослабляя нашу армию, создавая в нашей стране неудобства - годы без света и воды. Как минимум 30-50% нашей молодежи эмигрировало, и наш потенциал на 1/3 сократился, в то время, как сегодня могло состояться государство с намного более сильным потенциалом.
А следующее предусловие, которое должно быть устранено, это создание какой-то комиссии. Если Франция возбуждает уголовное дело против всех тех людей, которые публично отрицают Геноцид армян, то как наше государство может так публично ставить под сомнение Геноцид? Значит, по французским законам надо осудить всю нашу государственность.
-Сегодня в Армении ряд академиков, представителей интеллигенции и деятелей искусства приветствуют парафированные между Арменией и Турцией протоколы. Как Вы это оцените?
-Я не хочу никого хаять, давать имена. Просто хочу сказать, что в Армении, к сожалению, всегда находятся карманные интеллигенты, которые не имеют собственного мнения. Я знаю, что есть жизненные интересы нации, одним из которых является Западная Армения. Имея в прошлом определенное отношение к военному делу, я знаю также, что сегодняшняя Армения, даже Арцах вместе взятые, с военной точки зрения не являются неуязвимой территорией, и если мы продолжим не видеть, хотя бы в перспективе, более серьезную Армению, то, рано или поздно, мы обречены на гибель, потому что у нас не будет возможности каждый раз пользоваться добродушием каких-то сверхдержав. Жизнь доказала, сколько раз русский отводил свои войска, оставляя нас один на один с нашей судьбой, а часто - с ятаганом турка. В один день интерес русского поменяется, и мы станем жертвой турецкого ятагана. Если мы сегодня не хотим видеть завтрашнюю Армению, которая, действительно, в военном плане в какой-то мере будет менее уязвимой, то мы, рано или поздно, осуждены на новые подобные явления: может быть не на Геноцид, но на погромы, очередную потерю государственности и др. То есть, эта тенденция, чтобы отобрать у нации будущее, видение завтрашнего дня. Мы, отобрав у нации понятие «Западная Армения», отбираем у него и видение будущего. Конкретно я, будучи эрзрумцем, не хочу мириться с этой мыслью. Евреи через 2000 лет вернулись на свою родину. Необязательно, пусть даже мы вернёмся через 50 лет, но, если мы сегодня подписываем соглашение, в котором признаем, что это их граница и их страна (даже армянские власти Советского Союза не подписали такой документ), то это более чем предательство. За 100 лет ни один армянин не подписался под Карским договором, даже большевик-армянин. А мужи нашего новонезависимого государства более чем не имеют права подписываться под ним.
-В вашем окружении преобладает то мнение, что эти отношения не продиктованы интересами Армении?
-Я общаюсь с думающими армянскими людьми и с представителями интеллигенции, и искусствоведами, воинами-освободителями, бывшими членами АСАЛА - армянскими мстителями. У подобных людей более чем преобладает это мнение. Ту точку зрения, что это хорошо, никто не разделяет. Для всех это позорное решение.
Гагик Гиносян
Интервью с художественным руководителем ансамбля традиционной песни и танца «Карин» Гагиком Гиносяном
-Какую оценку Вы дадите нынешнему процессу налаживания армяно-турецких отношений?
-Я последователь идеологии Нжде. У него есть такая мысль, что, если хотите простить турка, то прежде победите его. А если считаете, что этот день не наступит, то, заверю вас, что наступит, но только после того, как мы его победим, поставим его на колени.
-То есть Вы против того, чтобы армяно-турецкие отношения были урегулированы?
-Я на 100% против подобных отношений. Это абсурд и грубое упущение государственной дипломатии РА, что в парафированных между Арменией и Турцией протоколах слово «блокада» (которая осуществляется Турцией на протяжении 16 лет) в нашей новонезависимой государственности комментируется как открытие границы. Армения никогда не закрывала границы. Если Турция блокировала Армению, то пускай она будет добра заявить, что прекращает блокаду, а не открывается граница при проявлении доброй воли с обеих сторон.
И, конечно, о взаимном признании границ и речи быть не может, так как это уже предусловие. Если говорили, что предусловий не должно быть, то не должно быть и этого. А если о предусловиях речь идет, то Турция сама должна сделать уступки по предусловиям, так как 16 лет она разрушала, благодаря своей блокаде, нашу экономику, ослабляя нашу армию, создавая в нашей стране неудобства - годы без света и воды. Как минимум 30-50% нашей молодежи эмигрировало, и наш потенциал на 1/3 сократился, в то время, как сегодня могло состояться государство с намного более сильным потенциалом.
А следующее предусловие, которое должно быть устранено, это создание какой-то комиссии. Если Франция возбуждает уголовное дело против всех тех людей, которые публично отрицают Геноцид армян, то как наше государство может так публично ставить под сомнение Геноцид? Значит, по французским законам надо осудить всю нашу государственность.
-Сегодня в Армении ряд академиков, представителей интеллигенции и деятелей искусства приветствуют парафированные между Арменией и Турцией протоколы. Как Вы это оцените?
-Я не хочу никого хаять, давать имена. Просто хочу сказать, что в Армении, к сожалению, всегда находятся карманные интеллигенты, которые не имеют собственного мнения. Я знаю, что есть жизненные интересы нации, одним из которых является Западная Армения. Имея в прошлом определенное отношение к военному делу, я знаю также, что сегодняшняя Армения, даже Арцах вместе взятые, с военной точки зрения не являются неуязвимой территорией, и если мы продолжим не видеть, хотя бы в перспективе, более серьезную Армению, то, рано или поздно, мы обречены на гибель, потому что у нас не будет возможности каждый раз пользоваться добродушием каких-то сверхдержав. Жизнь доказала, сколько раз русский отводил свои войска, оставляя нас один на один с нашей судьбой, а часто - с ятаганом турка. В один день интерес русского поменяется, и мы станем жертвой турецкого ятагана. Если мы сегодня не хотим видеть завтрашнюю Армению, которая, действительно, в военном плане в какой-то мере будет менее уязвимой, то мы, рано или поздно, осуждены на новые подобные явления: может быть не на Геноцид, но на погромы, очередную потерю государственности и др. То есть, эта тенденция, чтобы отобрать у нации будущее, видение завтрашнего дня. Мы, отобрав у нации понятие «Западная Армения», отбираем у него и видение будущего. Конкретно я, будучи эрзрумцем, не хочу мириться с этой мыслью. Евреи через 2000 лет вернулись на свою родину. Необязательно, пусть даже мы вернёмся через 50 лет, но, если мы сегодня подписываем соглашение, в котором признаем, что это их граница и их страна (даже армянские власти Советского Союза не подписали такой документ), то это более чем предательство. За 100 лет ни один армянин не подписался под Карским договором, даже большевик-армянин. А мужи нашего новонезависимого государства более чем не имеют права подписываться под ним.
-В вашем окружении преобладает то мнение, что эти отношения не продиктованы интересами Армении?
-Я общаюсь с думающими армянскими людьми и с представителями интеллигенции, и искусствоведами, воинами-освободителями, бывшими членами АСАЛА - армянскими мстителями. У подобных людей более чем преобладает это мнение. Ту точку зрения, что это хорошо, никто не разделяет. Для всех это позорное решение.
Беседу вела Арегназ Манукян