Интервью с бывшим председателем парламентской комиссии по внешним связям, членом правления АОД Ованесом Игитяном
-Лица, расхваливающие протоколы парафированные Арменией и Турцией, отмечают, что в этих документах нет предусловий. В действительности есть эти предусловия или нет?
-Там не должно было быть предусловий. Те люди, которые расхваливают эти протоколы, допускают две ошибки. Проблемы, которые могут возникнуть при истолковании тех или иных неопределенных пунктов являются опасностью будущего. Вторая опасность очевидна: Турция постоянно оттягивала этот процесс, пытаясь связать нормализацию армяно-турецких отношений и в особенности открытие границы с решением Карабахского вопроса. Причем, говоря Карабахский конфликт, Турция имеет в виду азербайджанский вариант решения. Если мы проследим за заявлениями, идущими из Турции, от американских дипломатов и других лиц, то мы можем понять, что третья сила, которая занимается этими переговорами, уже связала эти две проблемы. Мы видим, что даже в технических вопросах и вопросах сроков эти процессы совпадают. У меня есть опасение, что то воодушевление с которым Турция идет в этом направлении, может нам подсказать, что Турция знает, что Карабахский вопрос решится таким образом, который устраивает Азербайджан и ее. Когда Турция говорит о сроках подписания, я предполагаю, что у нее есть информация, что за этот период должен решиться также Карабахский вопрос. Не скажем предусловия. Думаю, прозвучит очень элементарно, если попытаемся представить документ в качестве предусловий. Срок предусловий уже прошел. В том или ином виде предусловия звучали от разных сторон. Даже когда президент РА говорил, что он не поедет в Турцию пока границы не будут открыты, это тоже было предусловием. Однако, когда есть документ и в документе есть указанные пункты, стороны больше всего стараются комментировать не полностью уточненные пункты согласно своему желанию и выгодам. Здесь мы входим в этап комментариев.
-Многие говорят, что протоколы, как таковые, положительны и многое зависит от осуществляемой нами дипломатии. Есть ли у нас возможность констатировать дипломатическую победу?
-Если проследим за ходом процесса, тоувидим, что есть третья сила. Здесь очень активен госдепартамент США, в определенной мере, также Россия и Европа. Когда есть третья сила и когда не только две стороны, ведя переговоры, пытаются найти решение, то решение соответствует возможностям той силы. Есть несколько обстоятельств, которые влияют на этот процесс. То обстоятельство, что США считают власти Армении, особенно президента не полноценно легитимными, это уже означает, что они считают этого человека не представителем народа, а лицом, и должны попытаться убедить не народ, а одно лицо. Это также означает, что Армения в этом вопросе слаба. Есть также второе обстоятельство. Если возьмем наш дипломатический корпус и посмотрим на тех людей, кто занимается этими вопросами, увидим, что этим занимаются два, точнее, один человек. Нет того дипломатического корпуса, той основы, которая занимается этими вопросами.
-Не означает ли встреча Саргсян-Алиев до футбольной игры, что вопросы нормализации армяно-турецких отношений и урегулирования Арцахской проблемы взаимосвязаны?
-Да, к сожалению, это так. Это было независимо от нашей воли, но было также впоследствии осуществленных Арменией нескольких шагов. В любом случае, проанализировав, власти Армении должны понять, что этот процесс, в конце концов, приведет к взаимосвязанности этих двух процессов.
-Следует нам выйти из переговорного процесса или нет?
-Нет, не думаю. Прежде всего, я не считаю, что у нас есть эта возможность или нам позволят, чтобы мы сделали это, поскольку этот процесс не мы начали и не мы управляем им. Только в одном случае в этом процессе может наступить небольшая пауза, если в Армении произойдут резкие внутриполитические демократические перемены. Сейчас опаснее выйти из этого процесса, чем продолжить.
-В любом случае, как Вы оцениваете эти протоколы, положительно или отрицательно?
-Я сторонник развития армяно-турецких отношений, однако, в этой ситуации я вижу опасность. Здесь вопрос не в том, что и как написано в документе, а в том, как они могут быть истолкованы и в особенности со стороны Турции.
-В этом контексте как Вы оцениваете заявление Армянского национального конгресса относительно протоколов?
-Я являюсь членом Армянского общенационального движения, который является членом АНК и любое заявление АНК компромиссное для нескольких партий, где учитывается также мнение моей партии.
Ованес Игитян.
Интервью с бывшим председателем парламентской комиссии по внешним связям, членом правления АОД Ованесом Игитяном
-Лица, расхваливающие протоколы парафированные Арменией и Турцией, отмечают, что в этих документах нет предусловий. В действительности есть эти предусловия или нет?
-Там не должно было быть предусловий. Те люди, которые расхваливают эти протоколы, допускают две ошибки. Проблемы, которые могут возникнуть при истолковании тех или иных неопределенных пунктов являются опасностью будущего. Вторая опасность очевидна: Турция постоянно оттягивала этот процесс, пытаясь связать нормализацию армяно-турецких отношений и в особенности открытие границы с решением Карабахского вопроса. Причем, говоря Карабахский конфликт, Турция имеет в виду азербайджанский вариант решения. Если мы проследим за заявлениями, идущими из Турции, от американских дипломатов и других лиц, то мы можем понять, что третья сила, которая занимается этими переговорами, уже связала эти две проблемы. Мы видим, что даже в технических вопросах и вопросах сроков эти процессы совпадают. У меня есть опасение, что то воодушевление с которым Турция идет в этом направлении, может нам подсказать, что Турция знает, что Карабахский вопрос решится таким образом, который устраивает Азербайджан и ее. Когда Турция говорит о сроках подписания, я предполагаю, что у нее есть информация, что за этот период должен решиться также Карабахский вопрос. Не скажем предусловия. Думаю, прозвучит очень элементарно, если попытаемся представить документ в качестве предусловий. Срок предусловий уже прошел. В том или ином виде предусловия звучали от разных сторон. Даже когда президент РА говорил, что он не поедет в Турцию пока границы не будут открыты, это тоже было предусловием. Однако, когда есть документ и в документе есть указанные пункты, стороны больше всего стараются комментировать не полностью уточненные пункты согласно своему желанию и выгодам. Здесь мы входим в этап комментариев.
-Многие говорят, что протоколы, как таковые, положительны и многое зависит от осуществляемой нами дипломатии. Есть ли у нас возможность констатировать дипломатическую победу?
-Если проследим за ходом процесса, то увидим, что есть третья сила. Здесь очень активен госдепартамент США, в определенной мере, также Россия и Европа. Когда есть третья сила и когда не только две стороны, ведя переговоры, пытаются найти решение, то решение соответствует возможностям той силы. Есть несколько обстоятельств, которые влияют на этот процесс. То обстоятельство, что США считают власти Армении, особенно президента не полноценно легитимными, это уже означает, что они считают этого человека не представителем народа, а лицом, и должны попытаться убедить не народ, а одно лицо. Это также означает, что Армения в этом вопросе слаба. Есть также второе обстоятельство. Если возьмем наш дипломатический корпус и посмотрим на тех людей, кто занимается этими вопросами, увидим, что этим занимаются два, точнее, один человек. Нет того дипломатического корпуса, той основы, которая занимается этими вопросами.
-Не означает ли встреча Саргсян-Алиев до футбольной игры, что вопросы нормализации армяно-турецких отношений и урегулирования Арцахской проблемы взаимосвязаны?
-Да, к сожалению, это так. Это было независимо от нашей воли, но было также впоследствии осуществленных Арменией нескольких шагов. В любом случае, проанализировав, власти Армении должны понять, что этот процесс, в конце концов, приведет к взаимосвязанности этих двух процессов.
-Следует нам выйти из переговорного процесса или нет?
-Нет, не думаю. Прежде всего, я не считаю, что у нас есть эта возможность или нам позволят, чтобы мы сделали это, поскольку этот процесс не мы начали и не мы управляем им. Только в одном случае в этом процессе может наступить небольшая пауза, если в Армении произойдут резкие внутриполитические демократические перемены. Сейчас опаснее выйти из этого процесса, чем продолжить.
-В любом случае, как Вы оцениваете эти протоколы, положительно или отрицательно?
-Я сторонник развития армяно-турецких отношений, однако, в этой ситуации я вижу опасность. Здесь вопрос не в том, что и как написано в документе, а в том, как они могут быть истолкованы и в особенности со стороны Турции.
-В этом контексте как Вы оцениваете заявление Армянского национального конгресса относительно протоколов?
-Я являюсь членом Армянского общенационального движения, который является членом АНК и любое заявление АНК компромиссное для нескольких партий, где учитывается также мнение моей партии.
Беседу вела Арпи Бегларян