Интервью с председателем Совета фонда «Сивилитас» Варданом Осканяном

-Г-н Осканян, вчера состоялась встреча Саргсян - Алиев в Праге, с оптимистическими оценками. Как сопредседатели Минской группы ОБСЕ, так и президенты заявили о сближении позиций по основным принципам. Мэтью Брайза сказал, что стороны пришли к согласию по базовым принципам. Как вы оцениваете этот оптимизм?

-Для нас всегда существовала граница уступок, которую армянская сторона не переходила.  За счет чего же сейчас стороны пришли к согласию? Азербайджан опустил свою планку или Армения - видимо, станет ясно, когда будут опубликованы детали соглашения. Проблема в том, что разрешение армяно-турецких вопросов напрямую зависит от результатов, которые Азербайджан посчитает для себя ощутимыми. Я надеюсь, что исходя из желания достичь успеха в армяно-турецких отношениях армянская сторона не пойдет на уступки, противоречащие нашим отношениям.

-В Арцахе вы говорили о своих тревогах по поводу последних армяно-турецких развитий. О том, что Турция с нашего позволения стала игроком в урегулировании карабахской проблемы. Арцах разделяет ваши тревоги?

-Да, и я был тому свидетелем. Причепм я уверен, что причиной тревоги является не только дефицит информации, но и реальность, которая ясно указывает на то, что между армяно-турецкими отношениями и карабахским конфликтом существуют параллели и связи, а это не может работать в нашу пользу. И это понимают все.  

-Часто говорят, что легко говорить со стороны, когда ты не во власти. В то время как власть вынуждена считаться и с давлением, оказываемым на нее, и с реальностью. И сегодняшняя вовлеченность Турции в наши проблемы - это что, наше дипломатическое упущение, или тому есть иные объяснения?

-У дипломатии есть две параллельные задачи. Первая - достигнуть поставленной цели, другая - на всем пути движения к ней находиться, с точки зрения дипломатии, в комфортной ситуации. Конечной цели можно не достигать годами, и нахождение на выгодных позициях в любой момент не менее важно, чем сама цель.

В урегулировании карабахского конфликта цель предыдущих 10 лет была ясна. Былп четкая граница уступок, которую армянская сторона не переходила. И в течение этих 10 лет, когда была предложена идея «единого государства», и во время Ки-Уэстского и последовавшего за ним Пражского процессов армянская сторона всегда находилась в выгодной позиции, не создавая причин для применения давления. То же касается и армяно-турецких переговоров.

Но сегодня ситуация иная, и по обоим проблемам  позиции Армении невыгодны.

-Каковы наши возможности предотвратить невыгодное развитие событий? Как вам видится выход АРФД из коалиции в этом контексте?

-Ситуация углубилась настолько,  что исправить ее будет весьма сложно. Прежде всего, я думаю что открытие границы должно стать двусторонней дорогой. Несмотря на то, что границу закрыла Турция, Армения должна заявить о том, что и она должна дать согласие на ее открытие. Таким образом у Армении появится рычаг в этом процессе. Армения должна четко потребовать елико возможного скорого открытия границы или объявить о приостановлении переговоров. И опубликовать поскорее содержание дорожной карты и следующие из нее соглашения, потому что публичность процесса Турция использовала по максимуму в свою пользу. При этом армянская сторона должна четко объяснить, что она объясняет под каждым пунктом соглашений.

Что же касается АРФД, то она сможет наиболее эффективно действовать именно в оппозиционном поле. Я уверен,  что после заявления 22 марта  у АРФД не оставалось выбора. Я тогда находился в Бейруте, где по этому поводу высказывалось возмущение. И разочарование - в Армении. В этом смысле АРФД обязано было показать своим единомышленникам и в Спюрке, и в Армении , что не отказалась от своих принципов.